00:00:00: Wie will ich eigentlich

00:00:01: führen und was kann mein Stil so sein wie möchte ich mit meinem Team umgehen was halte ich für eine gute

00:00:10: positive und motivierende Arzt das sind die Gedanken die sich Inge Kutter gemacht hat als sie zur Chefredakteurin von Zeit LEO geworden ist und wir sprechen darüber außerdem reden wir darüber wie sie versucht mit die Ski Mädchen und Jungs Bildern aufzuräumen dann machen sie einiges bei Zeit Leo

00:00:24: dass wir die Frau haben die zu Vulkanen vor oder ins tiefe Meer tauch

00:00:30: um sich mit Heinz unterhalten oder sowas Ingo und ich reden außerdem über ihre Arbeit als Roman Autorin und darüber warum sie keine Gummibärchen mehr sehen kann

00:00:39: man hat als Kindermagazin zu viel mit Gummibärchen zu tun und wir klären warum Inge mal gesagt hat dass Sie bei Zeit leo mehr Spaß haben würden als bei Mutterschiff

00:00:48: derzeit Drache in der mich nicht mehr Medienmacherin im Gespräch mit Freddie schürheck.

00:00:57: Hallo alle willkommen zu einer ganz besonderen neuen Folge von die Medienmacherin dieses mal bin ich nämlich nicht zu Hause irgendwo zwischen Küche und Couch.

00:01:05: Mach ein video call mit meiner Medien Macherin sondern ich bin einfach zu ihr persönlich gereist nach Hamburg und habe mir gedacht du ist doch viel schöner Hallo liebe Inge

00:01:14: hallo lieber Freddy wir schön dass du da bist wir sind im Zeithaus wir sind im Helmut Schmidt Haus

00:01:20: in Hamburg in deinem Büro beschreib mal gerne für alle dieses jetzt nicht sehen können wie sieht bei dir ich finde nicht ein bisschen langweilig ehrlich gesagt gerade zu gut aufgeräumt.

00:01:30: Viele Ordner bei denen mir meine Assistentin irgendwann mal einen Farbcode reingemacht hat mit unserem ganzen LEO Archiv.

00:01:37: Mit unseren alten Magazinen und man guckt durch die Glaswand das finde ich sehr nett guckt mal rüber in die Grafik und da hängen auch schon die.

00:01:46: Seiten für unser nächstes Heft gerade ein wir können jetzt alle Leute schon spoilern wir sehen hier schon teilweise kleine Comics mit Geschichten dann sehen wir noch achte den Artikel der war aber schon im letzten Heft wie man an Wasser kommt.

00:01:58: Nadine hat die Kirche.

00:02:05: Und mein da noch drauf da ist noch nicht viel da zu sehen und hier sieht man die.

00:02:09: Seiten des letzten dezimalen dann teilweise auch tatsächlich mit mit bunten Stiften und Krieg sind schon mal vor oder wie kann man sich da vorstellen.

00:02:16: Geht jetzt das ist nur der Seiten Plan da hängt weil sie einmal alle Seiten und es wird so grob markiert die eine Strecke so und so lang die andere Strecke so und so kurz aber entworfen wird dann Tab.

00:02:27: Sieht ja sein dass ich Fall schon so Skizzen oder sowas hört manchmal gebastelt bei uns manchmal hier drüben und manchmal auch in der Küche und warte.

00:02:35: Bastelt es werden auch Gummibärchen gegessen habe ich schon gehört dass wenn ihr z.b. Spiele ausprobieren müsste ihr für das Heft konzipiert dann werden die getestet und da werden schon mal Gummibärchen gegessen aber keine Kombi Dechent mehr Hessen.

00:02:49: Man hat als Kindermagazin zu viel mit Gummibärchen zu tun aber es klingt auf jeden Fall nach

00:02:55: sehr viel Spaß in ihr bei der Arbeit habt ihr werden deine Arbeit und das Magazin heute näher kennenlernen auf dieses Haus ein bisschen näher kennenlernen und vor allem natürlich dein Weg in die Medien rein

00:03:04: nimmst noch mal kurz mit hier in diesem riesigen Haus also viele Leute werden sie auch kennen viele von euch Hans schon mal gesehen ist hier steht dass ich auch Zeit vorne dran und so weiter er hat alle schon mal Fotos damit.

00:03:14: Was ist hier der Raum in dem du wirklich am meisten Zeit verbringen ist es hier dein Büro oder.

00:03:21: Ich frage mich gerade ob es tatsächlich hier in meinem Büro oder ist oder ob es das Büro nebenan ist war uns die Grafik sitzt und wo ich eigentlich ständig rüber laufe und auf neue Seiten gucke auf neue Entwürfe und auf neue Bilder.

00:03:34: Es wechselt immer und wir kommen ja das musst mir auch sagen wir kommen gerade wieder aus dem Homeoffice hierher und

00:03:38: finden uns noch ein bisschen zurecht ich könnte mich ja eben schon ein bisschen umgucken jetzt ist auf jeden Fall wirklich selten Versand jetzt mal dein Weg hier hin leben in dieses helmut-schmidt-haus.

00:03:48: Du bist geboren 1980 in Burghausen in Bayern immerhin ein Örtchen mit.

00:03:54: 10000 rund 18.000 Einwohnerinnen und Einwohnern habe ich gegangen sind wir aber ganz schnell rausgezogen und dann rede dann nimm ich habe meine Jugend in einem Dorf verbracht das waren so 500 Einwohner inklusive Kühe.

00:04:06: Okay und wie hast du dann zwischen diesen von den Einwohnern und den Kühen festgestellt ok dieses mit Medien das macht mir Spaß ich habe immer weiter nicht gelesen.

00:04:16: Das war glaube ich das was mich von Anfang an gekriegt und geprägt hat ich habe als

00:04:21: Kindern Bücher verschlungen Bücher auswendig gelernt schnell dann auch selbst angefangen Bücher zu zeichnen und zu schreiben wie man das etwas andere mit sechs so einfällt

00:04:31: am und hab ja meine Jugend tatsächlich lesend und schreibend.

00:04:37: Verbrachten in China natürlich weißt du nach worüber du denn soeben du versagt jetzt was einem so einfällt was was ist was war das für Geschichten die du geschrieben hast ging es um die Gummibärchen oder ich glaube als Kind habe ich so meine meine Bilderbücher nacherzählt das war dann.

00:04:52: Märchen Geschichten die Frau im.

00:04:55: TV im einsamen Wald und solche Sachen und später dann das war so bisschen als dass dass das Schreiben bei mir losgehen

00:05:04: der Meister 12/13 und da habe ich immer aufgeschrieben was meine Schulklasse erlebt hat und das hat sie eigentlich nur für mich selber aufgeschrieben und habe das dann irgendwann meiner Freundin gezeigt ich fand das lustig und dann wann hat er das so unter der Bank immer weiter

00:05:19: und dann hat es am Ende das die ganze Klasse gelesen und dann musste ich immer schreiben wenn irgendwas lustiges passiert war und habe immer alle gelesen und so gegen was mit dem Schreiben dann los

00:05:27: wie geht's denn bei dir weiter so war für dich danach im Abi direkt klar das soll jetzt wirklich mein Beruf werden irgend in irgendeiner Form oder das erstmal noch was ganz anderes gemacht nee ist ja total lustig Mann hat ja heute ein wieso tausend Möglichkeiten sich zu informieren und das gab es damals so ganz beschränkt und wahrscheinlich wenn man auf dem Dorf ab war da war das

00:05:44: noch mal beschränkter und ich dachten ja okay ich schreibe gerne was mache ich denn damit eigentlich und.

00:05:52: Habe dann festgestellt ja gut Geld Beruf mit dem man schreiben kann dass es wohl der Journalismus.

00:05:57: Wollte eigentlich wollte ich irgendwie ganz gerne Autorin werden an dass du nachher gut aber damit verdienst du einfach kein Geld

00:06:03: du musst irgendwie dein Geld verdienen und dann dachte ich okay Schreiben Geld verdienen das muss wohl Journalismus sein und habe mich dann mit einem Buch hingesetzt

00:06:11: atanas noch ein Buch Wege in die Medien und festgestellt dass Journalisten Schuhen da eine gute Idee waren und hat mich dann in München beworben

00:06:19: und dann hast du in München Journalistik studiert aber auch das habe ich auf deiner Homepage gefunden es kann ja fast

00:06:24: ich glaube du hast in Paris auch schon alles und das kann ich dir deswegen nicht glauben weil ich habe auch eine Zeitlang gewohnt das ist eine so fantastische Stadt da hat man so viele tolle Kaffee so viele tolle Partys da kann man doch gar nicht zu Dir das mal gar keine Zeit zu studieren wenn man das Leben genießen was oder.

00:06:38: Ist auch ständig draußen.

00:06:39: Intenso an welchem Port Ort bin ich eigentlich gerade alles weiter sich das war so ein bisschen Traum Paris ne das ist soweit so eine große romantische Idee sie ist dann auch.

00:06:49: Würde ich sagen Studium tatsächlich erfüllt hat und ich habe mittendrin gewohnt ich hatte so ein winziges Dienstbotenzimmer kennen Sie vielleicht aus und das war ein paar Meter

00:06:59: kann mir das nur entfernt aber mein Gott wie schön und ich bin quasi ich bin abends aus meiner Haustür raus getreten und stand

00:07:06: vom Louvre guck der einmal die Champs-Elysées lang und es war einfach nur schön ich würde jetzt so gerne an den Wochenenden einfach nur.

00:07:16: Im Louvre unterwegs und bin auch kein großer Museums gehe oder sowas ist einfach dieses leer da das ist so toll und es ist alles so schön und es macht so viel Spaß und überall das natürlich fast ein Highlight für mich an jeder Ecke gibt

00:07:29: geilen Crepes in Paris also die Stadt ist einfach fantastisch dann natürlich die Frage wie schwer ist es dir damals gefallen wieder zurückzukommen.

00:07:36: Wirklich schwer also ich habe anderthalb Jahre habe ich dort gelebt ich habe ein Jahr dort studiert dann habe ich noch ein Praktikum drangehängt weil ich noch bleiben wollte so war das Praktikum das war bei Burda damals beim Focus.

00:07:46: Das war eine der wenigen die damals noch in Auslandsbüro hatten ganzes Büro.

00:07:52: Und genau nach diesen anderthalb Jahren kam ich zurück nach München hat auch das Gefühl über die Stadt ist klein und.

00:07:58: Und das ist Mädchen riesig.

00:08:04: Und dann bist du da direkt an die Journalistenschule gegangen ne in München war ich vor Paris schon genau genau ich war.

00:08:11: Studienbeginn auch in der letzten Schule angefangen das war damals so eine parallele Geschichte die Blumen gibt's auch nicht mehr.

00:08:18: Und genau und an der Deutschen Journalistenschule in München immer öfter mal hier Medienmacherin gehabt

00:08:24: die da schon studiert haben da könnt ihr z.b. auch mal wenn ihr da mehr drüber erfahren wollt über die Journalistenschule die Podcast Folge mit anders Franz gehören von Zeit Campus da mal relativ ausführlich drüber gesprochen jetzt bei dir was willst du sagen was man so Typ 3

00:08:40: größten Dinge die du da damals in der Schule gelernt hast die dir wirklich für den Journalismus eine große Hilfe waren.

00:08:47: Echt überlegen es ist ich habe versucht das mal runter zu brechen.

00:08:54: Ich glaube ich habe eher so ich habe gleich die erste Szenen am Kopf ehrlich gesagt die Zähne die mir am meisten immer immer im Gedächtnis geblieben ist es eine.

00:09:03: War unsere allererste Fernsehreportage wo man für alle möglich Kamera nicht runter zu schmeißen und wir waren damit in einer München Schlachterei

00:09:12: und ich habe immer noch den Geruch in der Nase voll Gott nee das ist ja das ist das ist auch Teil des Journalismus über seine eigenen Grenzen gehen quasi.

00:09:23: Unternehmen voll daneben der Küchengeruch.

00:09:25: Gut das war dein dein Studium und dann bist Du ja schon relativ schnell auch zur Zeit gekommen ich bin tatsächlich mit meinem letzten Praktikum bei der Campus gelandet ja das war damals

00:09:36: erst ein Jahr alt was Magazin also noch ganz frisch alles und war auch damals war gab es die noch nicht so viele Magazine und das hat er alles sehr sehr großes da Atmosphäre und es war ganz lustig weil eigentlich wollte ich an dem Praktikum ins Filter

00:09:51: und zurzeit online und dann warum die Unterlagen verloren gegangen und dann geh schnell schnell wo ist denn noch ein Platz und da war noch ein Platz an das war.

00:09:59: Genau richtig ich glaube nicht dass ich im Foetor hätte bleiben können aber in kommt bei Campus konnte ich dann einfach gleich weitermachen hier loslegen

00:10:07: das hört sich jetzt ehrlich gesagt gerade alles so an wie der perfekte Weg in den Medien so hey im 500 Einwohner Dorf da habe ich den Plan gefasst und dann habe ich es durchgezogen und über Paris und jetzt bin ich halt hier und sitze in Hamburg im Helmut Schmidt Haus ganz so einfach was doch bestimmt auch

00:10:23: na hattest du während der Anfangszeit für eine irgendwann auch mal.

00:10:26: Selbstzweifel Mann Rückschlag mal irgendwas was nicht geklappt hat na ja ganz es klickt im Rückblick klingt das immer so wahnsinnig einfach aber der Einstieg war jetzt noch keine feste Stelle.

00:10:39: Das hat sich so von.

00:10:42: Ich habe erstmal Monat zu Monat bis dann hin bis zum ersten festen Vertrag gehangelt das dauerte aber und das waren so Momente wo ich dachte so ein Mist

00:10:51: mein mein damaliger Freund hatte

00:10:55: Weinwirtschaft hatte seinen festen Vertrag und so weiter im großes Einstiegsgehalt und du kommst in Medien bis zur ok mich hier weiß ich jetzt den nächsten Monat kann ich hier auch noch arbeiten und ich habe dann einfach draufgesetzt.

00:11:07: Lass mich die weiter brauchen und es war dann auch so aber.

00:11:11: Ich glaube ich hatte schon immer wieder ziemliche Bauchschmerzen damit es ist eine große Unsicherheit bei vielen gerade Freiberuflern am Anfang einfach

00:11:19: da meine Anfangszeit beim Radio war es schon so du bist um jeden Monat den du senden darfst dankbar und freust dich mega wenn du einfach wieder in Dienstplan für nächsten Monat stehst weil natürlich weiß man nie okay.

00:11:30: Gibt so viele Leute die das gerne wollen du hast eben keinen festen Vertrag du hast nicht diese Riesen Sicherheit und natürlich hat man dann auch manchmal Zweifel ob es weitergeht aber toitoitoi es läuft.

00:11:39: Sehr sehr gut für dich du hast in dem anderen Podcast tatsächlich mal gesagt.

00:11:45: Dass der Journalismus ansichtig weggebracht hat Vom schreiben.

00:11:51: Wie meinst du das es war total lustig bin ich wie ich gesagt habe ich bin ja ich bin eingestiegen weil ich das ja kann ich da kann ich dann richtig viel schreiben und.

00:11:59: Als ich dann los gelegt habe habe ich gemerkt dass mir andere Sachen im Journalismus noch viel mehr Spaß machen tatsächlich dieses ein ganzes Produkt zu machen.

00:12:08: Nicht nur den einzelnen Artikel zu schreiben also ich möchte überhaupt keine Leistung schmälern ich finde es so toll wenn Menschen das

00:12:14: können da Mitleidenschaft reingehen und ich bin aber immer diejenige sagt ok was wenn der 1 Artikel so funktioniert wie funktioniert dann der andere und was ist dann noch das Bild dazu und wie funktioniert das Produkt.

00:12:25: Im gesamten und das habe ich sehr früh da eigentlich schon festgestellt dass ich das noch viel lieber mache als

00:12:32: den einzelnen Text und du bist jetzt eben auch in genau der richtigen Position wo du diese Liebe dann ausleben kannst mm als Chefredakteurin von Zeit leo seit 2015

00:12:44: machst du das an dem Tag als du das erfahren hast was ist da in dir vorgegangen also wenn hier im Podcast z.b. auch mit Lara gonschorowski gesprochen die Chefredakteurin von der Kosmos.

00:12:54: Die gesagt hat also die kommt gar nicht glauben dann sagst du im Auto und es quasi ausgeflippt so erstmal alle angerufen laut beim Radio mitgesungen und ich gedacht was passiert hier gerade an dem Tag als du erfahren hast.

00:13:04: Ich habe jetzt bestellen Stelle die einfach nur sucht ist das hast du da gedacht.

00:13:10: Ehrlich gesagt ich kann Dienstag nicht mehr ich habe genau diese Folge deines Podcast aufgehört und dachte cool aber er hatte auch das Gefühl die wusste immer ganz genau ganz ganz ganz genau wo sie auch hin will und ich wusste aber ich wusste ich will Magazin machen.

00:13:25: Punkt.

00:13:30: Ich weiß es wirklich nicht aber weißt du noch wie du damals dann davon erzählt hast und wie die dann auch reagiert haben so dein Umfeld weil das ist ja immer interessant finde ich

00:13:38: wir sind alle auf der so sehr im Tunnel unterwegs glaube ich also.

00:13:43: Als ich aufs für dich Geld aber für mich gilt und für viele eben auch die hier im Podcast war so man ist nur sehr fokussiert auf die Arbeit darauf das nächste große Projekt gut abzuschließen so dass man selten

00:13:52: oder bzw das ist gut ist wenn Leute immer so von außen drauf gucken und du manchmal wirklich jemanden aus der von außen drauf guckt und sagt.

00:14:00: Ist immer richtig gut wenn man selbst so ein bisschen dafür das Gefühl verliert also der war doch bestimmt jemand aus deiner Familie oder so die gesagt haben.

00:14:08: Ich habe das wie du mir vorher kurz gesprochen

00:14:13: wenn man bei der Zeit ist und man sagt es seinen Verwandten oder auf einer Party dann kommt immer erst mal so eine Schweigeminute und dann kommt dann und da kommt die ganz große Ehrfurcht und das sind dann immer die Momente

00:14:26: in denen ich auch Merkel stimmt Mensch da ist 2 lass uns mal jetzt auf deinen Arbeitsalltag dann wirklich gucken also mit gerade ja schon bisschen angeteasert hier und gespoilert Gummibärchen spielen bei euch eine große Rolle

00:14:35: ansonsten wie funktioniert das also du kommst morgens dann und dann konferiert ihr oder wie ist dein Tagesablauf ich komme morgens um 10 Uhr.

00:14:46: Und dann legen wir auch gleich los und wir haben seit Corona tatsächlich das Ritual dass wir uns jeden Morgen einmal kurz sehen.

00:14:52: Das war vorher anders ist das ganze Team liebt es aber und wir behalten es bei wir sprechen ganz kurz drüber auch wie es allen so geht gerade

00:15:00: ScanSnap dann weiß man auch dass wenn ein jemand gerade mit grimmiger Miene anguckt dass es nicht daran liegt dass man

00:15:08: irgendein Blödsinn gesagt hat sondern dass diejenige vielleicht am Abend vor getrunken hat kann gut sein und dann starten wir in den Tag und

00:15:17: gucken was alles so ansteht und wir sind einfach wir arbeiten hier wahnsinnig eng zusammen also im Kindermagazin.

00:15:26: Kannst du Text und Bild nicht getrennt voneinander denken das geht anderswo auf dass man sagt okay mit wem ist ein Text geschrieben und kann man da irgendwas dazu illustrieren oder kann man was dazu machen und dem Kindermagazin musst du es gleich von Anfang an mit denken

00:15:39: weil Kinder es komisch finden wenn ein Bild was.

00:15:45: Anderes aussagt als der Text also so eine Metaebene oder sowas das funktioniert überhaupt nicht im Text ist von der roten Ente die Rede warum ist die Ente auf dem Bild grün Seife ja und das ist ja interessant für alle die mir also jeder Decke Kinder hat Kinder kennen mitgearbeitet weiß.

00:15:59: Dann können Sie sich auch wirklich auch nichts anderes mehr konzentrieren dann ist das wirklich die große Frage so mama warum ist die Ente da jetzt in der anderen Farbe ist blöd.

00:16:06: Genau deswegen denken da Sachen wahnsinnig eng zusammen und z.b. arbeiten wir jetzt gerade in unserem sommerheft ich kann schon so viel verraten es gibt dir wieder ein.

00:16:15: Großes großes Sommerrätsel machen jeden Sommer ein Rätsel dass ich über viele Seiten erstreckt seine Art escape room im Heft mit dem man sich durch viele unterschiedliche Rätsel

00:16:25: retten muss und da darf man zum Spiel neulich im Konferenzraum zusammen und haben den ganzen Tag einfach nur gebrainstormt was die Story

00:16:34: zu diesem Rätsel sein Einsatz ist wird um was kann ich vielleicht schon sagen es wird um Insel Detektive gehen um Kinder die in einem Fall ermitteln und wir haben einfach.

00:16:44: Den halben Tag lang die Köpfe drüber zerbrochen was diesen Kindern passieren kann und was was dieser Fall so ist einfach mega Spaß und ihr habt ja das finde ich ja sehr spannend weil natürlich ist die große Frage wie.

00:16:55: Wie kommt ihr auf eure Ideen in im Sinne von Vivis

00:16:59: ihr was wirklich Kinder erreicht und was ihm daneben auch Spaß macht ist ja schön wenn ihr im Konferenzraum Spaß hat es geht ja am Ende dann doch um die kleinen Leserinnen und Leser er hat ihr ein Kinder

00:17:10: erklär doch gerne mal das Konzept ich weiß es schon mir mal eben schon mal vorab kurz drüber gesprochen aber ich dachte hier alle Medienmacher ist es wirklich eine ganz interessante Geschichte

00:17:18: also es ist ja es ist insgesamt ja so wenn man Kindermagazin macht muss man sich auf eine ganz andere Art und Weise mit seiner Zielgruppe auseinandersetzen.

00:17:26: Tut aber auch total weil man ich gucken muss ich immer sehr mit seiner Zielgruppe auseinandersetzen wenn man erwachsen hat.

00:17:32: Denk mal bis nachher die sind irgendwie so wie ich und tippen doch irgendwie ungefähr so deswegen schreibe ich jetzt mal für mich

00:17:38: und bei Kindern geht das einfach nicht und deswegen sind wir tatsächlich auch permanent im Austausch mit der Zielgruppe und vor Corona sind wir einfach sehr viel in Schulklassen gegangen also wir sind mit jedem Heft hier in Hamburg in einer Schulklasse gegangen und

00:17:52: haben den Kindern das Heft vorgelegt und.

00:17:55: Haben sie gefragt wie sie dieses Heft finden was ihm gefällt was ihm nicht gefällt was ich furchtbar blöd finden was Sie sofort gelesen haben was sie noch nicht gelesen haben und daraus haben wir unsere Schlüsse gezogen und haben dann genau.

00:18:08: Haben denn damit unser Heft gemacht weil sie die Blattkritik gemacht sind dass man das immer mit Herzblut gemacht und

00:18:22: irgendwer hat dann halt gesagt fand ich scheiße.

00:18:29: Sie meint dann meistens gar nicht die Sachen an sich also es gab es gab solche Momente und

00:18:34: dann hat sich rausgehalten sagte war wirklich blöd mir mich nicht verstanden dass ich noch ausgestellt war eine Anzeige passiert oder

00:18:46: ein eine Sache die auch immer wieder passiert ist aber der Artikel war wirklich blöd mal fragst du nach welche Artikel waren das und das war Papa ja der Artikel über Trump ist einfach so blöd.

00:18:57: Ja ist dann achso also das passiert bei Kindern tatsächlich oft dann merkst du es ist einfach.

00:19:04: Es ist dann das Thema an sich und gar nicht so sehr gar nicht so sehr die Sache dass du eher merkst ist schon noch mal so ein Unterschied zwischen ja

00:19:12: ist schon irgendwie gut und da hat sie wirklich was gepackt also du kriegst einfach.

00:19:17: Die gucken auch was und du kriegst einfach so eine Emotion in den Augen wenn was funktionierten das ist richtig schön dass er mehr bei unserem Relaunch im letzten Jahr auch ganz ganz stark

00:19:27: eingesetzt immer wieder mit Kindern zu sprechen und dann zu gucken was funktioniert und was funktioniert nicht und du kriegst einfach kriegst sofort eine Emotion und die denken auch nicht das finde ich so schön

00:19:39: die denken dann nicht so drüber nach Erwachsene also gerade auch hier im Zeit kostenlos.

00:19:46: Wenn den Artikel nicht nicht verstehen dann überlegen wir zuerst mal ob sie nicht vielleicht selbst.

00:19:52: Blöd zu blöd für den Artikel sind und nicht als ob der ob der Artikel vielleicht unverständlich geschrieben ist was passiert bei Kindern nicht.

00:19:59: Das denke ich dann aber auch wenn ich derzeit habe ich auch scheiße was läuft gerade mein Gehirn falsch verstehen was er mir erklären will aber nein wir müssen es auf die Ohren.

00:20:09: Naja wenn was wenn das nicht ankommt kommt es nicht an.

00:20:12: Sonne ich bin bisschen zu doof und es ist vielleicht so kompliziert geschrieben aber jetzt noch mal ein bisschen Feedback geben.

00:20:26: Input geben Ideen geben wie funktioniert das also sind die dann teilweise bei Brainstormings zugeschaltet oder genau genau der Kinderrad hat sich der wurde dann so ein bisschen Bernd Corona auch geboren als wir einfach nicht mehr in die Schulklassen gehen konnten an

00:20:39: und aber sehr gewünscht haben Kinder Fett wird Feedback zu kriegen womöglich noch regelmäßiger und natürlich auch zu zeigen

00:20:46: wie wichtig die Kinder bei uns sind und dass die dass die wirklich mitbestimmen können und wir treffen die tatsächlich alle drei Wochen online allerdings natürlich weil die sind

00:20:55: überall in Deutschland verstreut und wir wählen die auf ein Jahr aus allen Bewerbungen die uns dann erreichen und gucken da sehr darauf dass die

00:21:04: in den verschiedensten Ecken des Landes wohnen in Stadt und Land wohnen in unterschiedlicher Herkunft sind und so weiter Jungs Mädchen gemischt und genau und diese Kinder treffen wir

00:21:14: alle drei Wochen online und es regelmäßig unterschiedlich der Schwerpunkt entweder auf Text oder auf Bild

00:21:23: das heißt eine was wir mit ihnen einfach immer wieder besprechen ist wie geht's euch denn eigentlich gerade

00:21:28: was spielt bei euch gerade eine große Rolle gibt es Ereignisse die euch besonders beschäftigen jetzt natürlich auch aktuell was

00:21:36: ganz starken was kommt vom Krieg in der Ukraine was kommt da eigentlich bei euch an wie geht ihr damit um aber auch wozu wisst ihr was vielleicht aber auch wozu wisst ihr noch nichts möchte vielleicht auch gar nichts wissen.

00:21:50: Und dann gibt's tatsächlich auch die optische Runde in der wir unsere Cover Entwürfe

00:21:55: mit den Kindern besprechen und einfach gucken und das war das was ich vorher mit diesen Emotionen meinte was du vorziehen okay da zieht was oder da zieht was nicht und dann noch stärker sehen.

00:22:07: Welches Motiv steht bei Kindern für dieses oder jenes Thema was kriegt die einfache.

00:22:12: Es ist auf jeden Fall eine sehr spannende Idee und ich fühlte mich wünsch mir jetzt dass ich auch ich wünsche mir so ein Führer Rad für 1LIVE.

00:22:17: Mit dem ich dann morgens um 4 Uhr vor die Sendung beginnt um 5 Uhr schon mal so ein paar Dinge durchsprechen und dann können Karriere sein Input geben also falls einer von euch hier gerade den Podcast hör gerne in diesen höherer Rat aufgenommen wollt meldet euch doch bei mir also der Kinderrad eine ganz spannende Sache du selbst.

00:22:32: Hast mal gesagt dass ihr mehr Spaß habt bei Zeit LEO als die Kollegen bei

00:22:40: das hat das ist natürlich also gewagte These war bei den Gummibärchen da wissen wir schon ungefähr in welche Richtung es geht wie hast du das denn gemacht er mich nicht mehr dran hat gesagt aber wir haben definitiv wahnsinnig viel Spaß hier

00:22:54: das würde ich sagen.

00:22:57: Wir können uns eben wir können uns tatsächlich Sachen ausdenken wir denken uns auch Spiele aus wir denken uns Rätsel aus müssen die dann natürlich auch selber

00:23:05: spielen einfach kurz bin so wunderschön du siehst es aber so ein bisschen so wunderschöne Illustrationen von Menschen die sich dann auch so ganz kleine süße Details ausdenken

00:23:16: es ist einfach ja es ist wahnsinnig schön was wir hier machen und es ist natürlich.

00:23:22: Es ist auch eine bisschen heile Welt wir gestalten die natürlich auch so wie gestalten Sie sehr positiv weil wir finden dass Kinder anderswo mit.

00:23:30: Genug üblem konfrontiert sind was wir Ihnen bieten wollen es aber auch was was was wirklich schön ist und das strahlt natürlich auch auf uns ab und trotzdem ist es

00:23:40: aber auch in vielen Dingen ein realistisches Bild der Gesellschaft was ihr Zeit und das finde ich ganz wichtig das habt ihr jetzt hat zwar schon in der letzten Ausgabe gemacht da hattet ihr ein Extrateil und noch eine extra Ausgabe sogar die man sich bestellen konnte runterladen Controller immer.

00:23:53: Fahrt umsonst bekommen konnte auf Ukrainisch.

00:23:56: David eben auch die ukrainischen Kinder quasi Zeit leo lesen kann und das fand ich ganz süß im Internet habe ich das gesehen

00:24:04: war dann auch so geschrieben hattet so an die deutschen Kinder quasi gerichtet wenn ihr jetzt ein ukrainisches Kind

00:24:09: in der Schulklasse hat dann hier zum Download das könnt ihr ja den geben oder ansonsten bekommt das auch bei uns umsonst ihr könnt das bestellen und so das habe ich eine ganz tolle Sache weil

00:24:18: mert ist gerade schon gesagt natürlich beschäftigen auch diese Dinge Kinder und machen was mit Kindern und wann stand denn für euch fest ok wollt in diese besondere Ausgabe ist auch machen

00:24:28: das war tatsächlich.

00:24:31: Das war eine reine bisschen irre Entwicklung weil wir natürlich auch seit Beginn des Krieges auf diesem Krieg geguckt haben und uns gefragt haben was machen wir damit und der stand für uns tatsächlich quer zum Konzept wir haben.

00:24:45: Letztes Jahr.

00:24:46: Cusco wlan Strand sind ganz stark in diese Idee gegangen Zeit LEO auf ins Abenteuer wir nehmen dich mit an tolle spannende Orte und habe einfach gemerkt dass ist das was bei den Kindern am meisten verfängt also die sind.

00:24:59: Die interessieren sich jetzt nicht für Politik und für Politik im Sinne von der sind Menschen in

00:25:06: in dunklen Anzügen und die machen Treffen der wichtige Entscheidungen das ist überhaupt nicht dein Thema deswegen haben wir da ganz vieles auch aus dem Hefte rausgenommen und dann war da auf einmal dieser Krieg und wir wussten der spielt natürlich bei den Kindern noch Rolle und macht was mit denen

00:25:21: und Kinder haben da ja auch ja Kinder haben da ganz viele Fragen und Kinder

00:25:27: denken wenn man Kinder keine Antwort auf diese Fragen gibt dann landen Kinder in ihren eigenen Logiken und es kann noch viel gruseliger werden als dies die Realität tatsächlich also meinen Schlüsselerlebnis waren damals vorbei an die Eier die Terroranschläge in Paris.

00:25:41: Da bin ich am Tag darauf in der Schulklasse gewesen aus einem ganz anderen Grund wir wollten eigentlich über

00:25:49: Literatur Literatur Kritik sprechen Kinder ich habe ein Buch gelesen und was schreibe ich dazu und dann war das passiert und ich habe gemerkt ich kann mit denen darüber nicht sprechen und hat

00:26:00: stattdessen mit ihnen über die Anschläge gesprochen und habe das zum ersten Mal so für mich auch noch mal gemerkt was passiert denn da in den Kindergarten und die denken sie einfach die denken sich dann

00:26:10: Zeit aus das ist noch ist noch viel gruseliger als das was wir so sehen also die sehen auch in dem Fall jetzt die sehen einfach diesen sofort Putin mit seinen Truppen vor Berlin und

00:26:20: das war dann der Moment in die wir erst mal angefangen zu sagen okay was machen wir denn eigentlich dann mal gesagt okay wir machen unsere zwei großen Sondernewsletter die auch.

00:26:29: Ganz wunderbar viral gegangen sind in denen wir einfach erklärt haben was passiert denn da gerade

00:26:34: und dann haben wir tatsächlich das war die letzte Ausgabe in der Woche vor Schluss haben wir sonst noch nie gemacht das programm umgeschmissen und dann gesagt wir machen diese Doppelausgabe auf Deutsch und auf Ukrainisch werde einfach gemerkt im okay

00:26:50: wir waren jetzt nicht wir wollten

00:26:52: den Krieg nicht unbedingt und dieses Heft rein bringen das hätte wirklich nicht gepasst aber wir haben gemerkt der Krieg ist jetzt einfach oder es nicht der Krieg sage aber die geflüchtet

00:27:02: sind bei den Kindern jetzt gerade im Alltag angekommen und das ist ein Thema mit dem sich die Kinder auseinandersetzen und deswegen ist es auch an ein Thema für LEO

00:27:11: ja und es ist ja auch wirklich mit sehr viel Feingefühl und sehr schön von euch umgesetzt und schön meine ich jetzt z.b. ein Artikel

00:27:20: der war ganz rührend von einem Jungen der geflüchtet ist aus der Ukraine der zu einem Schalke Fußballspiel

00:27:25: gehen durfte mit seinem besten Freund und das ist eben auch eine Art diesen Krieg irgendwie stattfinden zulassen im Heft

00:27:32: aber mit einem ja konstruktiven Ansatz irgendwie also da sind jetzt viele neue Kinder mit den könnt ihr euch an freuen ihr habt dann ja auch so einen

00:27:40: Quiz auf deutsch und Ukrainisch gemacht so lernt ihr eure neuen ukrainischen Freunde kennen mit so ein paar Fragen so eine spiele dass viele von

00:27:47: Seiten glaube ich kenn wo man ja noch immer so beschreibt so wer von euch beiden ist der der immer zu spät kommen wer von euch beiden so und dann muss man immer so Schuhe hochhalten also warum so lustig.

00:27:59: Es ist einfach weg ganz ganz tollen Einsatz.

00:28:02: Als du damals diese Entscheidungen getroffen hast Weg von eben den resource in den du vorgearbeitet hast bei der Zeit hin zum eben Kindermagazin war das für dich.

00:28:12: Vielleicht auch teilweise eine schwere Entscheidung weil du natürlich schon dich auf ein ganz neues Arbeiten ein lassen musstest auch auf eine ganz andere Tiefe der Themen z.b. ehrlich gesagt ich bin so ein bisschen dazu gekommen wie die Jungfrau zum Kind das muss man wirklich sagen.

00:28:26: Ich wollte unbedingt Magazin machen und dann wurde mir hier die Chefredaktion von LEO angeboten und er hat gesagt ja ich macht das

00:28:33: habe ich jetzt nicht kurz überlegen dass das Okay Kindermagazin ist jetzt auch irgendwo ein bisschen die Frauen Ecke war damals auch die Zeit wo das Thema Frauen in Führungspositionen gerade so los ging und dann hatte ich komme.

00:28:46: Ist einfach so schön mach das und wie ich erzähle ich habe das merkt man auch ich habe dann einfach großen großen Spaß an der Zielgruppe.

00:28:54: Gewonnen wo jetzt gerade schon beim frauending sind mir ist neulich aufgefallen ich war neues Spielzeug kaufen für.

00:29:02: Kind eines guten Freundes so und dann war ich da in diesem Spielzeugladen und dachte so oh mein Gott Wiki famous ich kann es dann sein also du hast das riesig.

00:29:09: Pinkfarbene Regal mit dem Mädchen Prinzessin und dann hast du eben das blaue Regal wo die Bagger und die Feuerwehr Autos stehen

00:29:15: wie versucht ihr tatsächlich sowas im Heft zu vermeiden diese Bildung von wirklich so Stereotypen und Klischees affenmädchen Jungs Darsteller

00:29:27: Stereotypen sind auf dem Kindermarkt einfach ganz ganz groß

00:29:30: auch deswegen weil man es sich gerne alle Sachen doppelt verkauft und sie dann einmal in pink und einmal in blau macht.

00:29:37: Wir achten also ich will nicht sagen wir haben er doch

00:29:41: wir haben so eine Art Schablonen am Kopf und gehen wirklich bei jedem Heft durch und gucken insgesamt ob alles divers genug ist und.

00:29:50: Will jetzt nicht die Jever dir nicht die Heft gerne zeigen die ich mache aber ich mal tatsächlich immer drauf wo wir Jungs zeigen wo wir Mädchen zeigen wir schauen dass wir quasi in den Rubriken ungefähr ausgewogen Jungs und Mädchen Haba dass man einfach

00:30:04: genügend Kinder beiden bei der Geschlecht im Heft sieht und wir gucken natürlich auch bei den Experten und Expertinnen ganz extrem drauf

00:30:12: und schauen dann dass wir auch die dass wir die Frau haben die zu Vulkanen forscht und da an den Kraterrand steigt oder ins tiefe Meer taucht um sich mit mit Heinz unterhalten oder sowas.

00:30:26: Dachte mir das Extrema oder in der aktuellen Ausgabe das Mädchen das zu den Rittern fährt

00:30:33: direktpositivpapier hat ja sonst so wirklich diese ganzen Sachen immer und das finde ich schön dass ihr da so ein bisschen gegen wirkt das sind die Sachen die bei uns stark diskutiert werden auch also das ist auch wirklich was womit wir

00:30:47: Zeit in der Redaktion verbringen wie kann diese Rittergeschichte funktionieren okay wir können keine Geschichte erzählen wo die.

00:30:54: Ritter weiblich sind es geht jetzt einfach nicht wir wollen ja doch übers Mittelalter berichten das wäre etwas Geschichtsverfälschung aber natürlich wir schicken dann unser Mädchen dahin

00:31:02: wie macht man eine staatliche starke weibliche Rolle entgegenzusetzen wie ist es denn bei dir tatsächlich als Frau dann als du in diese Führungsposition jetzt gekommen bist du warst gerade selbst schon gesagt es gibt eben von den damals auch noch mal vor ein paar Jahren zurück

00:31:15: relativ wenig Frauen in Führungspositionen oder and Chefredakteurs Position hattest du am Anfang manchmal das Gefühl dass du als junge Frau hattest das mit Mitte 30 Anfang oder teilweise nicht so ganz ernst genommen worden bist von Kollegin oder Kollegen im Haus

00:31:30: es war so dass ich einfach schnell überlegt habe ok wie möchte ich dann machen und dann habe ich einfach überlegt ich möchte das so machen wie ich das eigentlich machen möchte und

00:31:39: es gab ja gab sehr viele

00:31:42: männliche Vorbilder die man so sehen konnte und das auch noch so Ideen wie vielleicht ein Sakko anziehen damit die Schultern breiter sind und so weiter und so fort und ich hasse Sakkos

00:31:53: ich habe aber den Gedanken hat man immer den Gedanken den Gedanken habe ich mir gemacht und ich habe beschlossen ich werde nie ein Sakko anziehen wenn ich keinen Sakko haben möchte und.

00:32:04: Und habe auch insgesamt immer geguckt wie will ich eigentlich führen und was was kann mein Stil so.

00:32:13: Sein wie möchte wie möchte ich mit meinem Team umgehen was halte ich für eine gute

00:32:20: positive und motivierende Arzt und hab so bisschen so insgesamt glaube ich versucht mich von

00:32:26: Ideen oder Klischees frei zu schwimmen die in der Luft lagen ich habe mir damals ich überleg gerade eine ich glaube ich glaube in dem Moment als ich die.

00:32:36: Chefredaktion hatte hatte ich das Gefühl ok ich habe es geschafft jetzt ist es gut.

00:32:40: Davor hatte ich auch so dieses Gefühl ne kleine Blonde zierliche Frau gerade als weiß ich nicht.

00:32:49: Praktikantin immer mit Blitzen in den Augen sehen wenn jemand festgestellt hat dass ich auch dass ich auch was im Kopf habe wie hat man sein Kollege gesagt dein WDR wie du hättest Physik Leistungskurs hätte ich dir ja gar nicht zugetraut.

00:33:03: Woher dachtest du denn dass ich mein Abi geschenkt bekommen habe weil ich.

00:33:08: Ganz gut reden kann oder also es gibt ja immer wieder genau diese Momente von denen du sprichst aber es werden immer weniger.

00:33:16: Habe ich den Eindruck und ihr eben z.b. mit eurem Heft oder so könnte schon mal so ein bisschen quasi das Selbstbewusstsein ausversehen bei den ein oder anderen Mädels ist ja also ich würde sagen hat sich in den letzten Jahren ja wirklich.

00:33:28: Gewaltig was getan und.

00:33:31: Kinder heutzutage ticken auch völlig anders ich da muss man eher drauf gucken dass man nicht sagt Mädchen kommt man noch aus der bescheuerten denke dass man sagt Mädchen können aber auch was völliger Quatsch ist.

00:33:43: Für die können Mädchen einfach auch. Na das ist ja schön ne absolut

00:33:47: als du es Chefredakteure dann geworden bist damals gabs den trotzdem auch irgendwelche Momente die für dich eine besondere Herausforderung gestellt haben weil

00:33:56: Wasser schon vorher eben als eigenständige Redakteurin du bist für dich verantwortlich für dein Projekt zu deiner Arbeit jetzt bist du auf einmal auch verantwortlich für ein ganzes Team das ist ja schon der Umstellung.

00:34:07: Was hat das war für mich nie so das große Thema weil das immer was war worauf ich wahnsinnig Lust hatte.

00:34:13: Und an was wodurch ich mich irgendwie immer schon definiert habe und was ich wahnsinnig gerne mache also dieses zu denken was

00:34:22: braucht es Team damit es funktioniert Was brauchen hier alle und das natürlich auch einfach immer wieder abzufragen das ist totaler Quatsch sich da nur die Gedanken alleine zu machen sondern eigentlich was auseinander im Moment eloka arbeiten muss das hat immer eine große Rolle gespielt und spielt auch eine große Rolle und ich glaube zwar eher so dass ich mir immer schon wieder

00:34:40: Gedanken gemacht hatte wenn ich Führungsverhalten selber gesehen habe dass ich dachte oh das finde ich gut oder dass ich dass ich dachte ne also

00:34:48: das werde ich mal ganz anders machen und hatte dann einfach.

00:34:54: Große Lust viele Ideen ich hatte anzuwenden euer Heft kommt ja alle sechs Wochen raus wie groß ist euer Team also wie viele Leute seid ihr ich habe acht Leute gerade

00:35:03: 8 Leute und alle sechs Wochen das neue Heft + ihr bespielt natürlich auch online auch online findet man euch ich habe am Anfang des Jahres die Bravo online Schiff.

00:35:13: Türen da gehabt Yvonne huckenholz.

00:35:15: Die mir gesagt hat sie versuchen die Marke bravo eben das ehemalige riesig große Jugendmagazin hat ist es ja auch noch es kommt immer noch raus aber sie hat selbst gesagt das Heft für uns am Kiosk ist nur noch ein Goodie wir versuchen wirklich die Marke bravo groß zu machen bei Social Media.

00:35:28: Wie ist es denn bei euch eben mit dem Kindermagazin jetzt Zeit Leo sagt dir auch wir wollen immer mehr digital sein oder sagt dir nie kommen wir wollen halt wirklich

00:35:36: Kinderzimmer rumliegen wir wollen da sichtbar sein da stattfinden also wir denken schon lange in der Marke Zeit Leo und nicht im Magazin Zeit Leo und wir

00:35:44: fragen uns ja was ist quasi was kann was kann alles zu dieser Marke gehören was passt dazu beim Thema digitalismus man sagen dass

00:35:53: höchstens die Hälfte unserer Zielgruppe der unterwegs ist weil die Jüngeren also wir haben es Zielgruppe von 7 Uhr bis 13 Uhr und die Jüngeren haben noch fast keine Handys

00:36:03: und die Eltern sind bei denen auch sehr froh wenn sie nicht dauernd dranhängen und auch bei den älteren ist die bildschirmzeit sehr liege sehr limitiert

00:36:11: weswegen wir auch weiterhin sagen können und das ist ganz schön das Printprodukt erst jetzt ist unser Herz Produkt und die Eltern freuen sich wenn die Kinder mal nicht um da dann aber wir überlegen uns natürlich was.

00:36:23: Was brauchen wir rundrum deswegen haben wir auch unseren wöchentlichen Newsletter der landet natürlich landet im Postfach der Eltern die Kinder haben keine Mail sie Kinder bekommen ihn aber dann und können sich damit übers Wochenende beschäftigen an.

00:36:36: Und wir machen immer wieder große Aktionen seis Malwettbewerbe Schreibwettbewerbe gerade eher bereiten wir die nächste große Zeit Leo Weltretter Mission vor an der Kinder teilnehmen können also wir sind einfach wir sind auf verschiedenen Kanälen

00:36:52: sehr präsent an der digitale ist aber nicht unser

00:36:57: stärkster und man muss das ja hier auch bei sozialen Medien sagen was es für uns tatsächlich so eine Herausforderung weil da die Kinder nämlich auch gar nicht sein dürfen ja und auch nicht sein sollen

00:37:07: genau, noch mal zurück zu deinem Ursprungs Traum du damals zwischen 500 Leuten und den Kühen.

00:37:12: Wolltest ja eben auch Autorin werden ich habe gerade schon ganz am Anfang war gut gespoilert.

00:37:18: Bitte auch als auch in Roman rausgebracht 2016 Hippie Sommer da hast du hast du mal gesagt in dem Interview weil ich darf er RP-Online zugesagt.

00:37:28: 7 Jahre hast du daran gearbeitet an diesem Buch wie stolz war man denn da also das soll irgendwann in der Hand gehalten hat.

00:37:36: Das war glaube ich das war das war der große Traum für mich auch der dann der dann wahr geworden ist das Buch

00:37:44: gedrückt zu haben in der Hand zu halten das wirklich geschafft zu haben das war Gott das war Wahnsinn

00:37:50: wie hast du das denn vorher weil da hast du ja zeitgleich auch schon bei der Zeit die ganze Zeit gearbeitet wann hast du denn das überhaupt dann noch geschrieben ja das war ziemlich bescheuert alles gesagt und deswegen hat es auch sieben Jahre gedauert

00:38:03: also war das war ein Moment oder war eine Zeit mich dachtest okay ich kann jetzt noch nicht

00:38:07: ich kann doch nicht rausgehen und schreiben weil ich weiß ja noch gar nicht was draus wird ob es so gut wird wann es so gut wird und so weiter dass du dich wusste ich immer ich will das machen und irgendwas in mir hat so

00:38:17: wann sich gebrannt auszumachen und deswegen habe ich mich dann tatsächlicher mich in den Urlauben hingesetzt und geschrieben und ich habe mich.

00:38:27: Vor der Arbeit und an den Wochenenden selbst bei morgen früh aufgestanden.

00:38:34: Kaffee gekocht ich habe zwei so 5 oder 6 Wochen Schlafanzug an den Tisch geschlürft und.

00:38:40: Und Lust geschrieben blödes Konzert

00:38:48: an dem bin ich gerade dran das mache ich jetzt extrem viele Kühe ich hatte vor ein paar Jahren hatte ich ein Sabbatical indem ich einen sehr großen Teil.

00:38:57: Geschrieben habe und ich habe im Sommer ein paar Monate frei in denen ich fertig mache

00:39:03: okay on Sabbatical bedeutet du hast einfach schon bisschen wie funktioniert das noch mal Mann legt so ein bisschen was von seinem Gehalt quasi beiseite und dann war sie ein halbes Jahr oder ein Jahr raus oder drei Monate und wo hast du geschrieben dann das nicht Paris sonst bin ich weg.

00:39:17: Südfrankreich 1 und Sizilien.

00:39:22: Ja aber mega gut und dann dieses Jahr dann noch mal eine kurze Auszeit und dann ist sie seit der Roman vergangener genau her

00:39:29: ich habe dieses dass es solange gedauert hat nach diesmal Zeit braucht liegt dann wirklich auch immer daran dass ich geschaut ob dass sie mir einfach dass ich meinen Stil entwickeln wollte und am Anfang und am Anfang wusste ich aber nicht wie es geht.

00:39:42: Fängst du an okay was denn in so einem Kapitel drin und wann wenn es ein Kapitel wirklich ein Kapitel und wie funktioniert Handlung und so weiter das weiß ich jetzt aber ich habe sozusagen die so der.

00:39:55: Große Moment bei dem beim zweiten Romano als der Moment in dem ich festgestellt hab was ist eigentlich meine eigene Sprache das ist passiert nachdem ich.

00:40:04: Vier Teile geschrieben hatte habe ich dann gemerkt ok was ist es und dann.

00:40:10: Konnte ich aber diese vier Teile mal um da hast du noch jetzt ein abschließen Tipp für alle Medienmacherin und Medienmacher.

00:40:22: Auf ihrem Weg rein in die Medien was willst du denn raten ich würde den raten.

00:40:28: Immer an ihre eigenen Ideen zu glauben und diese Ideen zu hinterfragen

00:40:34: aber wenn sie dann fest dran glauben die auch wirklich durchzusetzen und durchzuziehen vielen Dank für deine Zeit vielen Dank für diesen sehr guten klugen Tipp.

00:40:43: Und dir weiterhin ganz viel Erfolg mit dem Schreiben und natürlich nie Zeit LEO

00:40:46: danke dir Freddy war schön dass du da warst danke euch fürs zuhören und wenn ihr noch Fragen habt oder in meinen inoffiziellen höherer rad eintreten wollte dann meldet euch einfach bei mir wenn ihr eine Bewertung oder paar Sterne für den Podcast bei Spotify oder iTunes Dallas

00:41:00: weil ich mich natürlich.

00:41:01: Und dann hören wir uns in der nächsten Folge dann mit der fantastischen Frauke Legende ludowieg und ich sage es ist ich kaufe mir jetzt glaube ich erstmal ein paar Gummibärchen weil ich habe da noch.